ميا هانسيل لوف وفيكي كريبس ، عاطفة بدون كليشيهات

“تتحدث جزيرة بيرغمان عن الخلق داخل الزوجين والهشاشة التي أحدثتها هذه العملية في بطلة الفيلم.“هكذا تلخص ميا هانسيل لوف فيلمها الطويل السابع ، الذي تم عرضه في المنافسة في مهرجان كان السينمائي. في جزيرة فارو السويدية ، يسكنها ذكرى إنغمار بيرغمان ، يستكشف نقاط ضعف كريس (فيكي كريبس) ، صانع الأفلام الذي يحتاج إلى الإلهام ، في حين أن رفيقه توني (تيم روث) ، المخرج الناجح ، يغذيها. تضيء ممثلتها الرئيسية المناظر الطبيعية البرية في هذه اللوحة الجدارية بحساسية.
كشف النجم الصاعد في الموضوع الشبح بقلم بول توماس أندرسون يتمتع بنعمة الأيقونات الفلمنكية في القرن السابع عشر ، تلك الهالة شبه الغامضة التي نعترف بها في أعظم الممثلات. في مدينة كان ، تلعب أيضًا دورًا رائدًا في احضني بقوة بواسطة ماتيو أمالريك ، أيضًا في المنافسة. تحدثت ميا هانسيل لوف وفيكي كريبس إلينا عن فيلمهما ، وصعوبة التحرر من الحواجز الشخصية والمكان الممنوح حقًا للمرأة في السينما.

ميا ، ما الذي أقنعك باللجوء إلى فيكي كريبس؟
ميا هانسيل لوف : عندما اضطرت Greta Gerwig إلى الانسحاب من الفيلم ، لم يمض وقت طويل قبل أن أفكر في Vicky. لقد اندهشت من وجوده في الموضوع الشبح. هي واحدة من الممثلات القلائل اللواتي يمكنني تخيلهن على أنهن يغيرن أنفسهن ، لقد تمكنت من إبراز نفسي بوضوح شديد عليها. إذا لم تخبرني بنعم ، فربما لم أكن لأنتج الفيلم. عندما اتصلت بفيكي لأول مرة ، كنت في جزيرة التصوير. تحدثنا من خلال شاشات متداخلة ، سواء بعيدًا عن بعضنا البعض أو في المكان الذي كنت سأقوم فيه بتصويرها. كانت قوية جدا. بدونها أصبح الأمر غير وارد. إنها تعطي روحها للفيلم.

فيكي ، ما الذي أثر فيك في هذا المشروع؟
فيكي كريبس : اكتشفت ميا قبل وقت طويل من مكالمتها. حتى قبل أن أذهب إلى مدرسة السينما وأدركت أنني سأصبح ممثلة ، رأيت ذلك والد طفلي وأتذكر أنني قلت لأصدقائي: “إنه جنون ، لأول مرة أرى المسرح.” لقد صدمت عندما تخيلت أن شخصًا واحدًا كان بإمكانه اتخاذ كل هذه القرارات بشكل صحيح في عيني. عندما تلقيت بريده الإلكتروني ، لم يستغرق الأمر 24 ثانية قبل أن أقبل.

ميا ، يبدو أن هذا الفيلم يحمل بُعدًا متعلقًا بالسيرة الذاتية ، ما الذي يثير اهتمامك في فكرة المزج بين الواقع والخيال؟
ميا هانسيل لوف : لن أعتبرها سيرة ذاتية ، لكني أعتقد أن كل أفلامي تتغذى من حياتي ، تجاربي الشخصية ، ولكن من مسافة بعيدة ، إعادة اختراع وهي الخيال. لقد أشرت كثيرًا إلى المهنة ، ولكن ليس بشكل مباشر مطلقًا صحيح أن هناك شيئًا أكثر أهمية هنا لأنها المرة الأولى التي أخرج فيها مخرجة أفلام.

فيكي ، كيف كان الأمر مثل لعب المخرج؟
فيكي كريبس: لقد وجدت أنه سهل للغاية. لا أعرف كيف يشعر الممثلون الآخرون حيال ذلك ، لكني أشعر بأنني مرتبط بالخلق مثل الشخص الذي يكتب. لا أعرف لماذا على أي حال. لدي انطباع بأنه حتى لو كررت الكلمات التي أُعطيت للعب بالضبط ، يبدو الأمر كما لو أنني أعدت صياغتها ، لذلك وجدت أنه من الطبيعي جدًا أن أضع نفسي في مكان صانع أفلام.

“كنت أخشى أن أصبح ممثلة مشهورة”

يستحضر الفيلم العوائق التي يمكن أن يواجهها المؤلف. ميا ، ما علاقتك بالكتابة؟
ميا هانسيل لوف : أعرف قلة الإلهام ، لكن أحيانًا يكون شيئًا آخر ، شكل من أشكال التثبيط. جزيرة بيرجمان يتحدث عن سر العملية التي تؤدي إلى التحرير. في النهاية ، تغلبت البطلة ، كريس ، على خوفها دون أن يوضح الفيلم كيف. النقرة ليست مذهلة أبدًا ، ولا نحتفظ بأي أثر مرئي. إنها آلية داخلية طويلة.

هل توجد متلازمة الصفحة الفارغة للممثلة؟
فيكي كريبس : كممثلة ليس نقص في الإلهام بل انسداد أمام نفسك. لا أسمح لنفسي بالنمو ، لا لأكون. أنا خائف من قوتي ، وأخشى أن أكون مرئيًا ، من أن يتم استدعائي لما قمت به. أعطاني العامان اللذان قمنا بجولتهما الفرصة للتفكير في ذلك. مثل كريس في الفيلم ، تعلمت بنفسي التخلي عما أحتاج أن أكونه. كنت خائفة من أن أصبح ممثلة مشهورة وأن أفقد لعبتي ، وكان علي أن أتقبل أنه يمكن رؤيتي بينما أستمر في شغل الأدوار.

يلعب تيم روث دور زوج كريس ، وهو مخرج نجم. ومع ذلك ، فإن دوره في الفيلم لا يزال ثانويًا …
ميا هانسيل لوف : كانت تلك هي صعوبة المشروع. عندما يبدأ الفيلم ، نتخيل شيئًا عن المخرج وشريكه في الظل. حركة الفيلم هي حركة عكسية. هذه المرأة التي تقف خلفه بخطوتين ، والتي تحيي بخجل ، وهي المرافقة فقط ، ستفرض نفسها فنياً عند منحنى الطلقة. يصبح الفيلم بعد ذلك صورته. هناك شيء مؤذ حول عكس توازن القوى المتوقع في هذا النوع من الزوجين.

فيكي ، هل كان من الممتع لعب هذا الانعكاس للوضع؟
فيكي كريبس : من الممتع بشكل خاص رؤيته على الشاشة. كان يجب أن تأخذ الأمور هذا المنعطف لبعض الوقت. لفترة من الوقت عُرضت علي الأدوار فقط بدون حوار ، بحجة أنها كانت رائعة لأنها كانت البطلة! أو أن أكون سعيدًا باللعب مع مثل هذا النجم الذكر. حاولوا أن يقولوا لي “كوني سعيدة ، هذا كل شيء بالفعل”. حسنًا لم أقبل. ماري كروتسر ، التي صورت معها ، نظمت قصة حب بين امرأتين الأرض تحت قدمي لأنه لا يوجد ممثل مشهور يريد أن يلعب دور الشخصية الثانوية. بعد فترة ، استسلمت وقررت أنها لن تكون علاقة حب مع رجل.

“يُطلب من النساء الاستمتاع بلعب دور فتاة جيمس بوند”

ميا هانسيل لوف : ليس من المجزي لهم ألا يتألقوا. إذا كانت الممثلة الرئيسية معروفة جيدًا ، فلماذا لا ، ومرة ​​أخرى … هناك نفاق كبير في هذا الموضوع. الفجوة كبيرة بين خطبة هوليوود النسوية للغاية وواقع الأدوار المنسوبة إلى النساء أو ما يرغب الممثلون في القيام به. يلقون خطبًا رائعة ، لكن عندما يتعلق الأمر باللعب في ظل النساء ، لم يتبق أحد.

فيكي كريبس : ليس من دواعي السرور أن يتم تعريفك على أنك “زوج” ، “عاشقة” ، عندما يُطلب من النساء الإعجاب بلعب دور فتاة جيمس بوند على سبيل المثال. غالبًا ما لا يكون لهذه الشخصية تاريخ والفكرة العامة تكمن في كونها امرأة شابة جدًا تواجه البطل. إذا عُرض علي هذا الدور ، يجب أن أكون فوق القمر ، عندما يُطلب مني في الواقع عدم لعب أي شيء على الإطلاق. أنا إنسان ، شخص فريد لديه حساسية. لا أريد أن أكون بهذا الجمال. يجب على المرأة أن تحرر نفسها.

هل سبق لك أن واجهت كره النساء المحيط؟
ميا هانسيل لوف : لقد تأثرت ببعض الصيغ التحقيرية فيما يتعلق بأفلامي الأولى ، لأنها لم تكن مجرد سينما للنساء ، بل سينما سلطت الضوء على ضعف معين في الأنثى. كما لو كان المخرج أكثر قيمة بالنسبة للمخرج أن يصنع أفلام الرجل بالكرات. كأننا نقول أشياء جيدة عن ذلك ، فقد أعدناهم إلى الرجولة. وكأن انتصار المرأة هو تحقيق هذه الرجولة. شعرت بالانتقاد لأنني كنت أدافع عن عنصر الهشاشة والحساسية. عندما نتوقف عن تقليل الضعف ، عندما نتوقف عن اختزال فيلمك إلى فيلم نسائي ، عندما نوجد ككائن فردي برؤية صانع أفلام ، فسيكون ذلك انتصارًا.

فيكي كريبس : الآن أحصل على الكثير من المال مثل شركائي الذكور ، لكنه جديد تمامًا. هذا هو المقياس الحقيقي للمساواة ومع ذلك لا يزال يتم إخباري “أوه ، هذا جنون على أي حال”. أجبت ، لا ، هذا ليس جنونًا ، إنه طبيعي!